大變局 | 炒作“債務(wù)陷阱論”是抹黑中國的政治宣傳
近日，瑞典“一帶一路”研究所副所長、廣東國際戰(zhàn)略研究院特聘研究員侯賽因?阿斯卡里（Hussein Askary）做客《大變局》節(jié)目，介紹了駁斥所謂“中國債務(wù)陷阱論”的系統(tǒng)方法，并就共建“一帶一路”相關(guān)問題進(jìn)行了深入分析。主要內(nèi)容節(jié)選如下：
《大變局》：您參與創(chuàng)辦瑞典“一帶一路”研究所的起因是什么？
侯賽因?阿斯卡里：我和同事們長期致力于研究絲綢之路和“一帶一路”倡議，但有一天我們意識到，瑞典人對“一帶一路”倡議及其重要意義知之甚少，他們不知道該倡議對瑞典是否有好處。我們還發(fā)現(xiàn)，有人甚至編造謠言，抹黑該倡議。這不僅會誤導(dǎo)公眾，也會誤導(dǎo)議會和政府中的政策制定者。
所以我們開始對此進(jìn)行調(diào)查研究，并告訴大家為什么關(guān)于“一帶一路”倡議的那些負(fù)面言論是錯誤的。更重要的是，“一帶一路”倡議對瑞典十分有利。當(dāng)前，瑞典在提高生產(chǎn)力、改善基礎(chǔ)設(shè)施方面面臨困難。如果瑞典加入“一帶一路”倡議并與中國合作，將從中受益。
只有中國提出了這種倡議。我們怎么知道這個倡議行之有效呢？因?yàn)樗鼛恿酥袊l(fā)展。中國由出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向內(nèi)需驅(qū)動，并通過建設(shè)高鐵等大型基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)一步推動了經(jīng)濟(jì)增長，這表明中國的發(fā)展思路完全正確。
正如中國人所說，“要想富，先修路。”這種說法很有科學(xué)道理。建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施可以提高社會生產(chǎn)力，讓人們獲得新的商業(yè)機(jī)會、開展新的經(jīng)濟(jì)活動。
例如，現(xiàn)在很多人都在抱怨從非洲到歐洲的非法移民問題，但真正的解決辦法不是阻止非洲移民進(jìn)入歐洲或任由他們溺斃于大海之中，而是讓他們能夠在非洲過上好日子。如何做到這一點(diǎn)？那就是必須建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施。這也是中國為消除非洲貧困而正在做的事。
《大變局》：其他國家也提出過一些倡議或計劃，您為什么選擇研究中國提出的“一帶一路”倡議？
侯賽因?阿斯卡里：首先，美國和歐盟成員國等西方國家沒有長期經(jīng)濟(jì)考量，已經(jīng)提不出新的發(fā)展倡議。西方追求短期利益，整個經(jīng)濟(jì)已經(jīng)金融化。手握資源的人，甚至連政府都在尋求通過股票投機(jī)或其他項目掙快錢。他們?nèi)鄙匍L期思維。
西方在上世紀(jì)五六十年代建造的基礎(chǔ)設(shè)施早已破舊不堪，但政府卻不去維護(hù)和新建基礎(chǔ)設(shè)施。大家都聲稱國家沒錢，然而錢卻被用于金融投機(jī)等活動。不僅如此，西方在醫(yī)療、教育等方面都有很多問題。
《大變局》：一些西方國家聲稱“一帶一路”倡議是“債務(wù)陷阱”。您提出了駁斥這種說法的一套系統(tǒng)方法。您能介紹下這一方法嗎？
侯賽因?阿斯卡里：我研究了斯里蘭卡的情況，也研究了巴基斯坦的情況。我發(fā)現(xiàn)這一說法存在許多謬誤，與事實(shí)不符，且互相矛盾。
后來我又研究了西方宣稱陷入“債務(wù)陷阱”的另外一些國家，我發(fā)現(xiàn)這些國家其實(shí)早已陷入經(jīng)濟(jì)困境，并且大多是由內(nèi)戰(zhàn)、戰(zhàn)爭、疫情、自然災(zāi)害等原因?qū)е碌?，所以這些國家不得不大量高息借貸，因?yàn)樗鼈円炎叩礁F途末路。當(dāng)然，這些高息債務(wù)并不是從中國借的。
等到了償債期限，這些國家會再度陷入債務(wù)危機(jī)，只能再次貸款償還舊債。這才是債務(wù)陷阱的實(shí)際情況?！耙粠б宦贰背h也包括貸款，但在研究中我們必須關(guān)注貸款的質(zhì)量，也就是有關(guān)國家如何使用這些貸款。
首先，中國提供的貸款主要用于建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施以及發(fā)展工農(nóng)業(yè)。這會提高社會生產(chǎn)力、刺激經(jīng)濟(jì)增長、帶來更多國民收入，這樣也就可以償還中國的貸款。
其次，中國的貸款償還期限較長。例如，中國對鐵路等項目的貸款償還期限是15至20年，如此一來，債務(wù)國的年均還款額就變得極少。而西方則會要求一次性償還所有貸款。中國的這種貸款模式意味著這些項目為債務(wù)國所創(chuàng)造的財富將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過它們償還給中國的債務(wù)額。因此，中國的貸款和其他國家的貸款存在本質(zhì)差異。
經(jīng)研究，中國將這種貸款模式應(yīng)用于許多國家，包括斯里蘭卡、巴基斯坦、贊比亞、肯尼亞和歐洲的黑山。
斯里蘭卡和黑山等國的收入來源較為單一，非常依賴旅游業(yè)。2019年復(fù)活節(jié)星期日，斯里蘭卡遭遇自殺式恐怖襲擊，涉及教堂和酒店。該國的旅游業(yè)因此下滑，國家收入大幅減少。2020年，斯里蘭卡國內(nèi)形勢剛剛好轉(zhuǎn)，又受到新冠疫情沖擊。斯里蘭卡和黑山的旅游業(yè)都因?yàn)橐咔樵庥鲋貏?chuàng)。黑山此前向中國貸款九億多美元修建高速公路。當(dāng)時黑山經(jīng)濟(jì)完全崩潰，又到了要向中國償還20年期貸款的第一批小額還款的時候。雖然僅為3000萬美元，但黑山告訴中國說自己無力支付，中國說“沒問題，你可以明年再還。”然而在那段時間，一些西方媒體卻稱“黑山今年不得不向中國償還10億美元?！边@不是真相，真相是黑山只需償還3000萬美元，并且中國給了一年寬限期，可以來年再償還。
西方所編造的這些故事都是為了抹黑中國和“一帶一路”倡議。我熟悉他們的套路，“打假”已經(jīng)成為我的專長。
炒作“一帶一路”倡議是“債務(wù)陷阱”根本不是經(jīng)濟(jì)或金融領(lǐng)域的問題，而是一場抹黑中國的政治宣傳。
《大變局》：共建“一帶一路”已開啟第二個金色十年。您認(rèn)為與早期相比，在共建“一帶一路”框架下，各國的合作模式發(fā)生了哪些變化？
侯賽因?阿斯卡里：最初，“一帶一路”倡議主要圍繞建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施，包括交通、地區(qū)互聯(lián)互通、電力、水資源管理系統(tǒng)，以及勞動力培訓(xùn)。
現(xiàn)在共建“一帶一路”已進(jìn)入新的發(fā)展階段，重點(diǎn)關(guān)注工業(yè)化，因?yàn)樵S多國家擁有豐富的資源和勞動力，但缺乏技術(shù)。例如，中國在埃及、埃塞俄比亞、烏干達(dá)等國建設(shè)了工業(yè)園區(qū)，園區(qū)采用中國的技術(shù)和機(jī)械，但勞動力和原材料均來自所在國，雙方各取所長，保持生產(chǎn)持續(xù)運(yùn)行，為所在國創(chuàng)造收入。中國愿意分享技術(shù)，但有些國家卻不愿意。這就是中國倡議和其他倡議的區(qū)別。中國為非洲提供了生產(chǎn)紡織品以及手機(jī)、汽車等高端產(chǎn)品所需的先進(jìn)技術(shù)。
在這種合作模式下，共建“一帶一路”國家可以獨(dú)立生產(chǎn)商品，自給自足。中國的理念是帶動共建國家共同富裕。中國人常說，“要想富，先修路?！蔽以偌右痪?，“要想一直富，帶動鄰居共同富?！边@體現(xiàn)了雙贏理念。雙贏理念在現(xiàn)實(shí)中是行得通的，因?yàn)槟阋尶蛻粢哺黄饋?，讓客戶變窮可不是好政策。中國通過提供技術(shù)和機(jī)械帶動了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，促進(jìn)了公平貿(mào)易及合作。這就是共建“一帶一路”新的發(fā)展階段。
《大變局》：您生于伊拉克，如今定居瑞典，在理解中東問題上具有雙重視角。您如何看待當(dāng)前中東局勢的發(fā)展？您認(rèn)為中國在解決中東問題上可以發(fā)揮什么樣的作用？
侯賽因?阿斯卡里：巴勒斯坦人民應(yīng)該擁有自己的國家，這也是中國的立場。世界上大多數(shù)國家都認(rèn)為，現(xiàn)在到了建立巴勒斯坦國的時候了。
但在建國之后，必須制定經(jīng)濟(jì)發(fā)展計劃。這樣人們才能看到和平是有回報的。人們關(guān)心的是孩子的生活條件和未來。如果這些得不到保證，就會導(dǎo)致自上世紀(jì)90年代起持續(xù)蔓延的極端主義。極端團(tuán)體不斷壯大，是因?yàn)橥獠縿萘τ媒疱X引誘那些對現(xiàn)狀感到憤怒的人采取極端行為。這些人認(rèn)為，“雖然有和平，但我沒有飯吃，我的孩子也不能上學(xué)。這樣的和平有什么意義？”
這是我們需要解決的問題。我們必須?；?、建立巴勒斯坦國，還要發(fā)展經(jīng)濟(jì)?！耙粠б宦贰背h就是實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)的理想途徑。中東地區(qū)資源豐富、地理位置優(yōu)越。此外，中東地區(qū)擁有巨額財富。依靠石油出口，中東海合會國家主權(quán)財富基金的資產(chǎn)達(dá)到4萬億美元。然而它們卻并未將這些財富用于發(fā)展當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)，而是投資于西方的銀行、金融公司和工業(yè)領(lǐng)域。
如果我們將這4萬億美元用來投資“一帶一路”，將帶來巨大影響。中東國家意識到，它們不能永遠(yuǎn)依賴石油出口，必須發(fā)展工農(nóng)業(yè)，拓寬收入渠道，因?yàn)槭蛢r格是波動的。如果石油價格大跌，將給它們帶來麻煩。過去10年，油價大跌的情況發(fā)生過三四次，這些國家也由于依賴石油出口而吃了苦頭。
現(xiàn)在，中國在巴勒斯坦問題上的立場得到了“全球南方”國家的支持。事實(shí)上，世界上大多數(shù)國家都支持建立巴勒斯坦國。中國應(yīng)繼續(xù)倡導(dǎo)推動該地區(qū)的經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展，這是中東地區(qū)的未來所在。
當(dāng)討論巴勒斯坦問題的政治解決方案時，如果能兼顧經(jīng)濟(jì)發(fā)展，就會打開人們的思路，找到積極的解決方案。如果你只是說“讓我們停止戰(zhàn)爭”，但卻沒有消除問題產(chǎn)生的根源，那么這就相當(dāng)于沒有解決任何問題。所以，我認(rèn)為中國的立場是正確的：應(yīng)該建立巴勒斯坦國，應(yīng)該執(zhí)行1967年的聯(lián)合國決議，也應(yīng)該推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
《大變局》：您認(rèn)為“一帶一路”倡議未來將面臨哪些挑戰(zhàn)？
侯賽因?阿斯卡里：“一帶一路”倡議面臨的最大挑戰(zhàn)是地緣政治，一些外部勢力不希望它取得成功，不斷向相關(guān)國家施壓。今天，在一場會議上，有人明確指出，巴西之所以沒有簽署共建“一帶一路”諒解備忘錄，就是因?yàn)槊绹_威脅，不允許巴西簽。
這是很重要的問題。伊拉克也面臨這一困境。伊拉克政府承受著巨大的外部壓力，不得與中國開展“一帶一路”合作。盡管中國是伊拉克最大的貿(mào)易伙伴，也是伊拉克最大的石油進(jìn)口國，但伊拉克卻無法與中國在“一帶一路”框架內(nèi)合作建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施。
所以，地緣政治影響是“一帶一路”倡議面臨的主要問題。相關(guān)國家的財政狀況也是一個問題，一些國家無法獲得建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施的資金。這些都是“一帶一路”倡議面臨的重大挑戰(zhàn)，但最嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)是美國和歐盟對此缺乏理解、拒絕合作。
《大變局》：您認(rèn)為習(xí)近平主席是怎樣的一位領(lǐng)導(dǎo)人？
侯賽因?阿斯卡里：習(xí)近平主席真正關(guān)心的是為中國人民做有益的事。我跟人們說，要想了解中國，就要了解習(xí)近平主席和中國領(lǐng)導(dǎo)層的思想。我們要讀懂他的經(jīng)濟(jì)思想，并且了解中國經(jīng)濟(jì)已由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段。習(xí)主席在一次講話中表示，創(chuàng)新能力不夠強(qiáng)大是中國發(fā)展的“阿喀琉斯之踵”。
習(xí)主席不僅具有遠(yuǎn)見卓識，并且深諳經(jīng)濟(jì)運(yùn)行之道。同時，他的講話蘊(yùn)含詩意，富有哲理。他的講話都是經(jīng)過深思熟慮的，他是真正為中國的未來在思考。
習(xí)主席是思想家而不是政客，我們更愿意稱他為政治家。政客和政治家的區(qū)別非常大。政治家無意籠絡(luò)人心，而是堅持做正確、有益的事情。我堅信，習(xí)近平主席是中國人民的好領(lǐng)袖，他熱愛中國，熱愛中國人民，并用實(shí)際行動證明了這一點(diǎn)。
《大變局》：您曾將西方和中東描述為兩個截然不同的世界，您為何這么說？相比之下，您會如何描述中國社會？
侯賽因?阿斯卡里：無論彼此文化差異有多大，我們都要堅持某些共同的東西，我們都要尊重他人，尊重他人的生活、宗教、文化等。多樣性應(yīng)該被視為一種優(yōu)勢，而非劣勢。
就像中國有56個民族，這是一筆財富，而不是負(fù)擔(dān)，因?yàn)槊總€民族都為社會作出了貢獻(xiàn)，這使得社會更加豐富多彩。阿拉伯或穆斯林國家的一些傳統(tǒng)理念與中國相似，比如家庭觀、尊重長輩、敬畏先祖等。盡管如此，我們之間也存在一些差異。但這些差異會相互補(bǔ)充，不會帶來沖突。
這兩年我走遍了中國的東南西北，包括新疆，見識了中國的多樣性之美。就像中國一句古語所說，“一花獨(dú)放不是春，百花齊放春滿園?！边@是一幅美妙的圖景。
出品人：高岸明
總監(jiān)制：王曉輝
制片人：李小華
監(jiān)制：張麗穎
編輯：張若夢、張鶴齡、焦元、呂依依、夏芳婷
習(xí)近平外交思想和新時代中國外交網(wǎng)站出品
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