大變局 | 對話高志凱：金磚辦實(shí)事，吸引力漸強(qiáng)
2024年，金磚合作機(jī)制邁入新階段，沙特、埃及、阿聯(lián)酋、伊朗、埃塞俄比亞成為金磚國家正式成員。作為發(fā)展中國家和新興經(jīng)濟(jì)體的重要合作平臺，金磚合作機(jī)制正在吸引志同道合者的更多支持。
金磚合作機(jī)制的吸引力為何越來越強(qiáng)？當(dāng)前國際局勢有哪些發(fā)展趨勢？人類該如何應(yīng)對人工智能帶來的挑戰(zhàn)？為什么說“中美之間有不可避免的和平”？
2024年金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人會晤前夕，蘇州大學(xué)講席教授、全球化智庫副主任高志凱博士做客《大變局》節(jié)目，深入剖析了一系列國際熱點(diǎn)問題。主要內(nèi)容節(jié)選如下：
《大變局》：2024年金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人會晤10月在俄羅斯喀山舉行。從原來的金磚五國到現(xiàn)在的金磚十國，東南亞國家也在加速向金磚靠攏，泰國、馬來西亞都在申請加入金磚，您覺得金磚國家組織的吸引力不斷增強(qiáng)，它能在世界舞臺上發(fā)揮什么樣的作用？
高志凱：金磚組織有幾個特點(diǎn)。一個是會員國完全平等。另外一個，它的決定、重要的決策都是大家必須一致同意的。這樣一來，每個國家都是參與方，它沒有一個國家說，“我自己統(tǒng)率大家作出決定，大家就必須照辦”。
另外一個，現(xiàn)在七國集團(tuán)慢慢越來越多地去插手，比如說地緣政治問題、安全問題等等。金磚組織始終是推動和平，推動合作，推動世界的大團(tuán)結(jié)，它關(guān)注的就是人類共同關(guān)注的問題，比如說氣候變化、貿(mào)易等等。所以，我覺得金磚組織在國際上已經(jīng)形成了自己的優(yōu)勢，這個組織真的是辦事的，而且是辦實(shí)事的，不是說“掛羊頭賣狗肉”，不是說口頭上說和平，實(shí)際上是在搗鼓戰(zhàn)爭。在當(dāng)今世界已經(jīng)處在戰(zhàn)爭與和平的這么一個大變局的過程中，金磚組織所體現(xiàn)的理念、走的路、舉的旗幟、它所帶來的利益，我覺得對越來越多的國家有強(qiáng)大的吸引力。
《大變局》：在視頻平臺上，我們經(jīng)常看到您對國際和地區(qū)熱點(diǎn)問題發(fā)表自己的觀點(diǎn)。在近來的一個視頻里，您是這么說的，“世界從來沒有像今天這樣充滿著危險”。您能不能展開講一下，這些危險究竟是什么？
高志凱：現(xiàn)在國際局勢我覺得有幾大趨勢。一個是戰(zhàn)爭與和平。比如說烏克蘭危機(jī)，現(xiàn)在已經(jīng)有兩年多了，還在打，而且整個戰(zhàn)事有可能要溢出，甚至擴(kuò)大。另外，以色列在加沙地帶對巴勒斯坦人民的狂轟濫炸也沒有停下來。伊朗和以色列之間的紛爭也有可能會擴(kuò)大規(guī)模。
如果我們深究一下烏克蘭危機(jī)，表面上是俄羅斯和烏克蘭在打仗，實(shí)際上是俄羅斯和以美國為首的北約在打仗。這樣一來，它的風(fēng)險性就很大，因?yàn)槿绻砹_斯作為一方，美國和其他北約成員國作為另外一方，它們要利用烏克蘭作為代理人發(fā)動這場戰(zhàn)爭，它一旦升級、擴(kuò)大規(guī)模，很有可能從常規(guī)武器戰(zhàn)爭惡化到核武器戰(zhàn)爭。如果爆發(fā)了核武器戰(zhàn)爭，整個人類的生死存亡都會成問題。
《大變局》：還有別的嗎？除了戰(zhàn)爭和和平。
高志凱：另外，現(xiàn)在世界上有一個特別重要的事，就是人工智能的革命。不同的國家、不同的社會對它的理解和預(yù)判不一樣。
我們中國大部分人是把人工智能當(dāng)作是計(jì)算機(jī)革命、數(shù)字革命等的一個延續(xù)，所以我們更多關(guān)注它的商業(yè)化使用這方面。
但是還有一個大國，它對于人工智能的定義不一樣，它覺得人工智能將帶來一個根本性變化，也就是說，人工智能本身有可能變成一個新的物種。
如果人工智能變成一個新物種，有幾種可能，一個它繼續(xù)受制于人類，為人類服務(wù)。另外一個可能就很可怕，人工智能會不會形成自己的意識，擺脫人類的控制，甚至變成一個完全獨(dú)立的物種？埃隆?馬斯克說，人工智能將成為一個以硅基為基礎(chǔ)的新物種。他甚至說，我們?nèi)祟愔徊贿^是一個以碳基為基礎(chǔ)的物種，我們的目的有可能就是引導(dǎo)以硅基為基礎(chǔ)的人工智能的到來。
我覺得國與國之間應(yīng)該進(jìn)行適當(dāng)?shù)膰H合作，確保人工智能不至于擺脫人類，形成一個凌駕于人類之上的新的物種，最后造成我們?nèi)祟惐慌?。這一條我覺得可能是當(dāng)今世界最大的一個挑戰(zhàn)。
《大變局》：您剛剛談到世界面臨的這兩大危險，一個是戰(zhàn)爭和和平的風(fēng)險，還有一個是人工智能帶來的挑戰(zhàn)。那您覺得中國應(yīng)該采取一個什么樣的態(tài)度，是說“我做好自己的事情”就可以了嗎？
高志凱：2012年以來，在習(xí)近平總書記的英明領(lǐng)導(dǎo)下，中國走的路還是和平的道路。有些外國人不同意，說中國的軍費(fèi)增長很快，中國的軍力現(xiàn)在也是突飛猛進(jìn)等等。但中國發(fā)展軍事，第一個是為了自衛(wèi)，第二個是為了捍衛(wèi)和平，第三個是為了確保中國作為世界上最大的貿(mào)易國的地位能夠得到保護(hù)，為全球的和平穩(wěn)定和貿(mào)易作出我們的貢獻(xiàn)。
中國不是一個侵略成性的國家。習(xí)近平總書記講過，中國的基因里面沒有侵略這個成分。我們沒有去侵占任何一寸外國的土地，我們沒有到外國去派兵、駐軍、搞侵略等等。我們始終是搞國防是為了防御，而不是為了侵略。這種立場在當(dāng)今世界上我覺得是不可多得的，尤其是我們看到戰(zhàn)爭此起彼伏，恐怖主義行動此起彼伏，很多國家沒有安寧，沒有穩(wěn)定，更談不上真正持久性地發(fā)展。
但是中國搞好自己的事還不夠，因?yàn)橹袊趪H上的重要性越來越大，所以中國怎么搞好跟整個亞洲、非洲、拉丁美洲、歐洲、世界各地的國家的關(guān)系來推動人類命運(yùn)共同體的發(fā)展，這個變成了我們現(xiàn)在根本性的挑戰(zhàn)。
《大變局》：您剛剛說中國它做得非常好，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是非常有成績，并且安全的記錄也非常好?，F(xiàn)在中國在國際社會上不斷地遭到抹黑、攻擊，我們是不是可以理解為如果中國能夠講好自己的故事，能夠更好地在國際上發(fā)聲，中國的處境就會變得更好一些？
高志凱：我覺得講好中國故事的前提是做好中國的事，我們先把事做好，事實(shí)勝于雄辯。另外一個，我覺得我們要充分意識到美國和西方現(xiàn)在在反華、仇華、敵華的道路上越走越遠(yuǎn)，美國現(xiàn)在整天很著急，甚至把我們定格為步步緊逼的敵手。為什么美國這么來定格我們中國？
我覺得第一個，美國害上了一種病，叫“冬妮婭?哈丁綜合癥（Tonya Harding Syndrome）”。冬妮婭?哈丁是美國花樣滑冰冠軍，她老覺得有一個競爭對手叫南希?克里根會打敗她，奪得美國全美花樣滑冰錦標(biāo)賽的冠軍，她就伙同她的丈夫和幾個伙伴拿警棍去砸了南希?克里根的膝蓋骨，逼她放棄比賽，所以冬妮婭?哈丁獲得了全美花樣滑冰錦標(biāo)賽的冠軍。東窗事發(fā)后，她被終身禁賽。美國人看著中國什么都看不慣，它覺得中國發(fā)展快，它不是說“我們能不能討論合作，能不能討論共同發(fā)展”。它現(xiàn)在就像冬妮婭?哈丁一樣，“我有沒有一個招，使個絆子把你的膝蓋骨給砸了，就把你給打壓下去了？”
另外一個，我覺得美國現(xiàn)在有兩個“噩夢”。第一個“噩夢”，它老擔(dān)心中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會超過美國。美國人就是說，“如果中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模發(fā)展下去，超過我，那我就不再是世界最大的經(jīng)濟(jì)體了”。不管是鋼鐵產(chǎn)量、汽車產(chǎn)量，中國已經(jīng)早就走在美國前面了，但是我們應(yīng)該更加客觀，因?yàn)槊绹兴膬?yōu)勢，有它的強(qiáng)項(xiàng)，資源稟賦各方面都有它的優(yōu)勢，所以不能夠單純地去跟它比較經(jīng)濟(jì)規(guī)模的大小。美國的第二個“噩夢”更可怕，它是擔(dān)心一旦中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模超過美國，中國一定會把中國的政治制度、意識形態(tài)、價值觀念、行為準(zhǔn)則強(qiáng)加在美國頭上。但是美國人忘了，中國的立場是永不稱霸。因?yàn)閷χ袊藖碚f，稱霸就意味著滅亡。美國人說強(qiáng)則必霸，說中國只要發(fā)展了，經(jīng)濟(jì)規(guī)模超過美國了，一定會稱霸，一定會把美國逼到絕路上去。
所以我覺得中美之間的外交應(yīng)該做幾件事。一個是跟美國人說，中國的和平發(fā)展是誰也擋不住的。美國人說“脫鉤”，怎么“脫”？我始終說，美國人說的“脫鉤”就有點(diǎn)像讓地球與月亮“脫鉤”，你做不到。另外，假設(shè)你做到了，那就有更大的災(zāi)難了。美國人后來說“去風(fēng)險”。風(fēng)險無處不在，世上萬物皆有風(fēng)險，每時每刻都有風(fēng)險。風(fēng)險是要管理的，風(fēng)險管理才是正道?！叭ワL(fēng)險”你做不到，因?yàn)橹袊澜缟先魏我粋€國家一樣，又有風(fēng)險又有機(jī)會，你老看著中國的風(fēng)險，不看中國的機(jī)會，那最后是自取滅亡。
第二點(diǎn)，我說“中美之間有不可避免的和平”，為什么這么說？因?yàn)橹忻缿?zhàn)爭如果發(fā)生的話，很有可能變成全面的戰(zhàn)爭。而且中美兩國又不僅僅是常規(guī)武器國家，它們兩個都有核武器。當(dāng)今世界，核武器不能用，用一顆核彈頭就有可能造成對方的反擊，互相摧毀，最后全人類就被消滅掉了。即便有人活著，隨之而來的“核冬天”也會讓整個人類和很多其他的生物、動物全部滅亡。所以中美之間如果發(fā)生戰(zhàn)爭，你就要計(jì)算好常規(guī)武器戰(zhàn)爭會很快升級、失控到核武器戰(zhàn)爭，中國和美國都不可能成為贏家。所以你作為一個決策者，作為一個領(lǐng)導(dǎo)人，你怎么會去盤算說，我美國能不能拿下中國，把中國打倒在地，剝奪它和平發(fā)展的權(quán)利，阻止中國的發(fā)展，甚至把中國送到石器時代，而我美國還能夠繁榮昌盛，它做不到。所以我覺得我們中國人一定要跟美國人說，戰(zhàn)爭不應(yīng)該成為我們的選項(xiàng)。但是怎么樣才能讓美國人相信我們說的話？中國必須要強(qiáng)軍，中國必須要有很多的殺手锏，讓美國人望而卻步，中美之間有問題就好好地解決。中國和美國不管政治制度、價值觀念、發(fā)展模式有什么區(qū)別，最終不能打仗，不能夠依靠戰(zhàn)爭來摧毀對方，自己還能夠活得不錯。
出品人：王曉輝
制片人：李小華
監(jiān)制：張麗穎
編輯：張若夢、張鶴齡、焦元、呂依依、夏芳婷
習(xí)近平外交思想和新時代中國外交網(wǎng)站出品
chinadiplomacy.org.cn
